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キョロちゃんのまとめ

【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★8

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1 :通り雨 ★:2017/06/18(日) 01:38:16.13 ID:CAP_USER9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci

ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。

この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。

■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。

このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。

ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ…」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。

また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。

道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。

■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」

全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。

「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」

車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。

交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。

「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497707407/
1が建った時刻:2017/06/17(土) 08:00:55.89

708 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 04:55:40.88 ID:jsO5opgt0.net

左折するぞの意思表示で二輪のすり抜け、巻き込み防止であって一体それの何が悪いのか

417 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 03:48:52.93 ID:iLEvh5ls0.net

>>412
ところがそれをする人がいるんですよ(´・ω・`)
あなたがしないのは分かりました

619 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 04:35:14.47 ID:Lj5JiA580.net

>>598
一度そういうケースで管轄する役所に直接相談に行ったら
翌日の朝には駐輪スペースをポールでグルリと囲んであって
感心したことがある

851 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 05:39:04.10 ID:yU/EllL10.net

>>849
そういう事は灯火類とサイドミラー付けてからほざけ

167 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 02:39:43.02 ID:xRvzxfRi0.net

>>164
キチガイだなw

740 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 05:07:00.95 ID:GW0PY3ix0.net

チャリカス死ねや
ミンチになって死ねや

415 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 03:48:48.22 ID:3OwJDcbj0.net

>>387
左側から車両を抜いてはいけないっていう法律がないんだよ
何度も何度もループしてる超初歩的な反論が来そうだから先に言っておくと
抜くのと追越すのは別物だからな

600 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 04:31:22.28 ID:t4Q39oqu0.net

つまりは自転車以上バイク未満のロードバイク用道交法作ればいいってことだろ

992 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 06:15:57.49 ID:E8gQpe/00.net

>>985
きっちり損害賠償取るけどな

6 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 01:45:32.43 ID:98OC5Qb10.net

小林よしのり

朝日新聞に津田大介が「共謀罪」について書いている。
津田は〈「共謀罪」をめぐる議論の本質は、「安全」と
「人権」の関係にある。〉と言う。
〈テロ防止のためには自由が制約される。自由を優先
すれば安全を確保しにくくなる。〉と言う。

これは三浦瑠麗の主張に影響されてるのだろう。
一件、こういう「論点整理」がありそうに見えるが、
秀才にありがちな、安易な分析である。

この「論点整理」は、「共謀罪」を受け入れれば、
自由が縮減されるが、テロが防げるという誤解を招く
ではないか!

「共謀罪では、テロは防げない」というのが真実であり、
「自由と民主主義が委縮する」というのが真実である。
これを高山佳奈子が見抜いているし、木村草太は分かっ
ている。

つまり、三浦瑠麗にも、津田大介にも、まだ「論点整理」
ができていない。

欧米では共謀罪があるのに、テロが頻発するが、日本
では共謀罪がないにも関わらず、テロが起こっていない。
これはなぜか?

左翼過激派のテロと、オウム真理教のテロで、日本に
おける組織的集団のテロリズムは終わった。
その後、現れるのは、秋葉原通り魔事件のような個人に
よる無差別テロである。
ローンウルフ型のテロは、共謀罪では防げない。

もちろん欧米を見れば分かるように、「共謀罪」があっ
ても、テロは防げないし、対テロ対策はもはや手詰まり
になっている。

日本では2002年以降、犯罪発生率が半減している。
抜群に治安はいいのだ。
それは日本人の公共意識が歴史的に広く、秩序感覚が
強いからであり、格差拡大で活力が奪われているから
でもある。
さらに、現在の刑法がすでにテロ防止になっている
からだ。
外国と日本は違うのだ!外国のマネをする必要がない!

外国のテロに怯えて、わざわざ日本国内の自由を手放す
必要がどこにある?
テロルは恐怖という意味であって、恐怖で敵を動揺させ、
自由や民主主義という価値を崩壊させ、混沌に巻き込む
ことが目的である。
日本は一度もイスラム過激派のテロを経験していない
にも拘わらず、すでに、彼らのテロリズムに負けている
ではないか!        
まったく馬鹿な国民だ!

357 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 03:33:41.31 ID:wS/pJ7Yb0.net

「ドライブ」は公道上の遊び

973 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 06:11:32.10 ID:IGbHiPoI0.net

>>970
だな

387 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 03:40:50.13 ID:KVsgMHxj0.net

車両顔して車道走るんなら法律にしたがえよ
左側から車両を抜いていいっていう法律はないぞ

215 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 02:50:45.06 ID:xRvzxfRi0.net

>>206
その読みは相互共鳴がある場合のみ許されるものだ
何するかわからんチャリライダーの動きはドライバーは読めないぞw

497 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 04:07:58.23 ID:/6HMs/H00.net

歩道がある時は路側帯じゃなくて道路の外線って書いてるな

172 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 02:41:11.20 ID:bIDTehXz0.net

結局いい歳して免許も持ってないやつはやはりおかしいことを言うってことだな

468 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 04:01:29.41 ID:P+hXqrvV0.net

>>431
自転車も軽車両だから車線内を走らなければならない。
白線より歩道よりは馬の糞とかの場所。

353 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 03:32:53.28 ID:5LfcuaQc0.net

オレ止まるとき、車道の左側の線に合わせて止まるわ
バイクは自動車と同じ扱いなんだから、左側追い越しや追い抜きは認めない

724 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 05:00:08.92 ID:72xil4TtO.net

よくわからないけど最近待てない人が増えた
これは気のせいじゃないと思う

669 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 04:46:12.18 ID:MrwiOAd00.net

スレタイが悪いんだってば
いきなり「交差点左折での・・・」だろ
直進の話なのに

465 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 04:01:08.52 ID:yS6KGOc+0.net

>>430
うん
なんでも無い様なことが幸せだったとおも〜う、がロードだろ?

14 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 01:47:48.85 ID:gq/R/H1F0.net

左折のウインカーで意思表示してる奴の左に入るアホとか居らんやろー

613 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 04:34:42.94 ID:c5NppoGS0.net

信号待ちですりぬけて前に出ても、どうせすぐに抜かれるのだから出なければいいのに > 自転車

時間の節約にはほとんどならないし。

348 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 03:30:59.31 ID:vVqkFtoP0.net

幅寄せ?普通に歩道を通って抜くが

370 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 03:36:06.41 ID:qZ+7ckYb0.net

>>19
あの頃のジャンプの裏表紙は常にロードマンだった気が

341 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 03:28:44.49 ID:YdRLiTA+0.net

右から抜けばいいだけ気がする。

835 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 05:35:05.97 ID:l1ij6K/70.net

最近青いライン増えてきたよね

414 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 03:48:06.55 ID:Qf8kVlxr0.net

センターラインが黄色の追い越し禁止道路で信号のたびに自転車に
前に出られると、後で追い越すときに「追い越し禁止の違反」を
警官にケチつけられる危険性が増えるから、前に出て欲しくないんだよね。

844 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 05:36:50.95 ID:ceTSulA70.net

>>838
自動車が優先だと思ってる暴走車が人身事故の図やで?

244 :名無しさん@1周年:2017/06/18(日) 03:00:07.25 ID:4KfmDGHq0.net

二輪はすり抜けしても信号が変わったらあっという間に視界から消える
から別にいいんだよ。
ロードは信号のたびに前にでて、また抜かねばならない。
市街地だと何度もこれが続く。嫌がらせされても当然だと思うよ。

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